Szerző Téma: Zaj Alatti Jelátvitel - QSO  (Megtekintve 2537 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető ha5aoe

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 337
Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Dátum: 2014-07-19, 13:31:27 »
Sziasztok,

 WSJT: Weak Signal Joe Taylor,  a Nobel Dijas tudós EME -hez készült komm. prg. -ja

Az egyetlen ami adatátvitelhez használja a R&S kódrendszert a Clover -en kivül.
(lásd e fórum: Egyéb oprendszerek)

http://nw7us.us/jt65a/2010_10_JT65A-Part-1_Compressed.pdf

http://nw7us.us/jt65a/2010_11_JT65A-Part-2_Compressed.pdf

       http://physics.princeton.edu/pulsar/K1JT/

Valamint: e fórum,  ' Egyéb Digit Üzemm.  Meteor Scatter 28/50 ...' topic.  Az összes mode egyben.


73
Gyuri
« Utoljára szerkesztve: 2015-09-28, 15:26:57 írta ha5aoe »

Nem elérhető ha5aoe

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 337
Re:Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Válasz #1 Dátum: 2015-11-08, 22:36:33 »
Sziasztok,

Ami változatlan, k1jt bázis oldala:
http://physics.princeton.edu/pulsar/K1JT/
Itt található a már stabilan működő software -ei.
Ami eltünt: az első wsjt-x JT9-30 verziók. Ezek tudták a qso  -40 dB s/n -t a wspr-15 jeladó után.

Ez az oldal tartalmazza a különböző ham-fejlesztett verziókat is:
http://jt65-dx.com/jt65-hf_001.html
Az utolsó wsjt-x-devel..  próba verziókban benne az összes (!) eddigi k1jt-mode,
benne fejlesztve fölfelé (gyorsitva) a jt9, MS -hez.

Itt néhány amatőr levél a jt9 -ről és a szerző véleménye a végén:
http://www.ar15.com/forums/t_10_22/679822_JT9_Comments_and_Question.html
Másnak is feltünt a jt9 körüli mizéria :)

73
Gyuri
« Utoljára szerkesztve: 2015-11-08, 23:02:25 írta ha5aoe »

Nem elérhető ha5aoe

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 337
Re:Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Válasz #2 Dátum: 2015-11-08, 23:25:13 »
lemaradt, igy PS:

A df-ok 9 KHz -es VLF QSO-ideje kerek 6h volt (!) a Speclab 'mfsk-37' mode -dal.
Bonyolult szinkronizációt (rubidium + msk time) igényelt mindkét oldalon.
Néhány karakter - kód jellemezte a kétoldalú átvitelt.

A JT9-30 teljes QSO ideje 180 perc a -42 dB -es jel/zaj viszonya mellett és csak a szokásos
netes pc-óra-szinkronizáció kell hozzá.  Joe jelenleg nem publikálja.

-73-
« Utoljára szerkesztve: 2015-11-08, 23:33:32 írta ha5aoe »

Nem elérhető ha5aoe

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 337
Re:Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Válasz #3 Dátum: 2015-11-09, 15:42:41 »
Sziasztok,

Ez a hosszúhullámú QSO már csak 2h -án keresztül tartott :)
http://www.w1tag.com/XDWQSO.htm
A software: WOLF

Itt egy összehasonlitása a wspr-15 -tel ami jeladó mód és egy (1) periódus tx ideje 15 perc.
http://www.w1tag.com/WSPR15WOLF.htm

Tehát qso idők; kezdődött 6 órával SpecLab/mfsk37, majd 3 óra jt9-30 és most 2 óra WOLF.
Valamennyi mode jel/zaj viszonya -40 dB körül van.

'Miért halad ilyen gyorsan a történelem ?'  ....   :)

73
Gyuri

Nem elérhető ha5aoe

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 337
Re:Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Válasz #4 Dátum: 2015-11-09, 16:30:04 »
A fenti 'szemtelen' kérdésemre utalva:

http://njqrp.org/ccw/kb0ebg/Coherent%20CW%20arrl.pdf

1975 -öt irunk. A mode: CCW, 12 WPM morse QSO. A rig átalakitása egyszerű (megcsináltam anno)
Részletesen nincs értelme bele menni, már régen 'kidobtuk' a CCW hardware -es rig megoldását,
a software -es meg túlhaladott. Pedig Raymond Petit (sk) egyik remek ötlete volt.
Kapcs.rajz: CQ/1977/Juli/53.

73
Gyuri
« Utoljára szerkesztve: 2015-11-09, 16:51:30 írta ha5aoe »

Nem elérhető ha5aoe

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 337
Re:Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Válasz #5 Dátum: 2015-11-11, 02:23:58 »
Itt egy összefoglaló a jelenlegi jel/zaj viszonyok 'állásáról' :

http://wwwhome.ewi.utwente.nl/~ptdeboer/ham/tn/tn09b.html

Megj.:
A 9 KHz  Coherent BPSK,  -57 dB S/N,  12 karakter átvitel ideje 6 óra volt (lásd: VLF topic).
Független attól, hogy 6 órát senki nem fog végig ülni egy 2x6 karakteres qso -ért, csak azért hogy
mikrowattokkal adjon, ez a módi alkalmatlan RH -ra az ionoszférás terjedés jellege miatt.
Viszont tanulságos, ki tudja mit hoz a jövő ?

-73-

Nem elérhető ha5aoe

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 337
Re:Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Válasz #6 Dátum: 2015-11-13, 16:24:57 »
Folytatva a topic cimét,

Jason      http://www.sdradio.eu/weaksignals/jason/index.html

                 Jó jel/zaj viszony, de zavarérzékeny és lassú. LF -n sűrűn használják (ja,w,vk,zl ...)

WSQ     http://www.qsl.net/zl1bpu/SOFT/WSQ.htm

                  az eredeti. Jobb lett a Jason -nál és gyorsabb.

WSQ2     http://www.qsl.net/dl4yhf/WSQ/html/wsq_manual.htm

                 további fejlesztések és használják RH -n is (az fsq helyett próbára)

Megj.:

JT aki naponta fejleszt szinte, árgus szemekkel figyeli programjai használatát.
Amit a HAM -ok unalmasnak és hosszúnak itélnek, azokat többet nem propagálja (jt9-30, wspr-15)
Jelenleg felfut a jtmsk (wsjt-x devel verziók), ami gyors és relativ érzékeny.-

Érdekes a software fejlesztők (matematikusok) egyértelmű Jimi Hendrix mániája. Ez szimpatikus :)
A Jason egyik üzemmódja erről a néhai kiváló zenészről van elnevezve (clipping mode),
Paul Nicholson VLF 'guru' (9 KHz ..) weboldalán is feltünik, és még sok más ham oldalon.
A Beatles mindössze egy G ham oldalon árválkodik, mint volt aktivitás. Ilyen is van ...

73
Gyuri

Nem elérhető ha5aoe

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 337
Re:Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Válasz #7 Dátum: 2015-12-03, 19:56:55 »
Sziasztok,

Rövid összefoglalásul,

szép - szép a zaj alatti jelátvitel, de marad a CW, SSB mint normális, valamint a PSK31, JT65A  egyszerű rádiózási formulák. (És akkor még nem is emlitettük a 'szörnyű' QRSS -t és DFCW -t  :)

Osztom K1JT (Nobel Dijas) véleményét:
Amit az amatőrök unalmasnak - hosszúnak találnak, attól meg kell szabadulni és
más irányban kell keresni a fejlesztés irányát. 'Joe, csak igy tovább..'

73
Gyuri
« Utoljára szerkesztve: 2015-12-03, 20:06:03 írta ha5aoe »

Nem elérhető ha7lc

  • Newbie
  • *
  • Hozzászólások: 43
Re:Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Válasz #8 Dátum: 2015-12-03, 20:40:54 »
Joe már bizonyított! 8)

Nem elérhető ha5aoe

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 337
Re:Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Válasz #9 Dátum: 2015-12-03, 21:19:05 »
Lehet, de nem igy fogja fel (személyesen leveleztem vele és olvasom a blogját):
folyamatosan fejleszt, most is. Ha nem vagyunk 'megelégedve', lép tovább az érdekünkben, zseni.
Persze a főcsapás iránya az EME, azt forradalmasitotta valójában.

Nem elérhető ha5aoe

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 337
Re:Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Válasz #10 Dátum: 2015-12-03, 23:44:39 »
Az összefoglalás utóirata, egy kiemelés :)

Erre is jó az internet:     http://www.abelian.org/ebnaut/

Ugyanis ez az a módi amit senki nem fog használni, ugyanakkor érdekes olvasmány.
Ez a speciális 'coherent bpsk', amivel elérték a  -57 dB S/N -t.
A 'qso' -hoz fél nap kellet, néhány karakter  vice-versa.
A software,  P.N. LF/VLF-SWL ('LFL' hi) fejlesztése, nem azonos a ccw -ből tovább fejlesztett ve1iq féle c-bpsk -val.
Innen ollóztam ki a jel-zaj viszony link -et is.

73
Gyuri

Nem elérhető ha5aoe

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 337
Re:Zaj Alatti Jelátvitel - QSO
« Válasz #11 Dátum: 2016-07-09, 00:29:52 »